Lieber Thomas,
du meine Güte, reg dich doch nicht auf! Dass Trump die "Personifizierung des Satans" ist, wissen wir allmählich und seine Ausrutscher kennen wir - wer hat sie nicht gesehen?
Er lügt, betrügt, hat außer Dollars nix im Hirn, was solls? Wir werden damit leben müssen. Und wenn unsere Wahlen so ausgehen, wie es sich grad abzeichnet, werden wir Probleme mit ihm bekommen.
Herzliche Grüße,
Heliane.

Lieber Thomas,
lachen kann ich zwar über deine Frage, aber was repräsentiert er, wenn nicht die USA? Und es gibt jede Menge Idioten dort, immerhin fast die Hälfte, die sich ihn als Vorbild nehmen. Nichts beeindruckt die Bürger dort mehr als viel Geld, der American Way of Life halt. Sowas haben wir hier nicht und kennen es auch nicht, darum können wir es auch nicht begreifen.
Make the Best of it .
Herzlich Grüße,
Heliane.

Lieber Thomas,
verstehe . Nimms leicht, was bleibt uns anderes übrig?
Herzlich,
Heliane.

Lieber Thomas, liebe Heliane,

um es kurz zu machen. Ich kann euch in allem nur ausdrücklich zustimmen, doch ich bin immer noch der Ansicht dass Trump von beiden Übeln das Bessere ist. Dies muss sich jedoch erst in der Zukunft zeigen. Zu dieser Ansicht hat mich die einseitige Propaganda gebracht.
Letztlich wird die Politik der USA stark von den Kartellen beeinflusst, wenn nicht gar in weiten Teilen bestimmt.

LG Hans

Du meine Güte! Wo in aller Welt findest du den solche Nachrichten Thomas? Jetzt bekomme ich das grausige Bild nicht mehr aus dem Kopf
LG Heike

Liebe Heliane, Heike und Thomas,

es geht doch um Politik, die nicht Millionen von Leben kostet und soziale Verbesserungen bringt. Daneben ist doch die Dummheit und gesellschaftliche Moral des Präsidenten von geringerer Bedeutung. Bisher habe ich mit Trump noch die größere Hoffnung und hoffe auch mich nicht getäuscht zu haben.

LG Hans

Hallo Hans,
ich hoffe, Du behälst recht, aber nachdem ich heute gehört habe, dass Trump und sein Schwiegersohn den Ausbau/Hausbau in den besetzten Gebieten in Palästina massiv unterstützen und somit den, schon angedrohten Zorn der arabischen Welt auf sich ziehen wird, schätze ich mal, dass die Welt dadurch nicht sicherer wird.
Sozialer übrigns sowieso nicht, er kann nicht alle Amerikaner an der Mexiko Mauer beschäftigen, seine sonstigen Vorhaben hat er ja leider noch nicht verraten, vermutlich weiß er sie noch nicht. Die Grenzen durch hohe Zölle dicht zu machen und alles im Inland zu produzieren, na ja, ob das hinhaut? Einen Vorschlag hätte ich ja noch:Autobahnen zu bauen! Das hat schon mal geklappt.......!
Gruß, Heidi

Liebe Heidi,

Hillary Clinton war Außenminister und es gab Völkerrechtswidrige Kriege (Millionen Tote) und Terror. Sie wurde auch zu einem großen Anteil von der Rüstungsindustrie finanziert. Ihr Lebenswandel war sicher auch nicht der Beste. Trump ist keine gute Alternative, er hat aber die Möglichkeit etwas besser zu machen. Clinton wohl kaum. Die Medien waren alle auf der Seite von Clinton, doch wessen Interessen vertreten sie und wer finanziert sie? Wer sieht schon die Nachrichten kritisch und informiert sich gleichermaßen im vermeintlich feindlichen Ausland. Die Menschen sind so verblendet dass sie einen sehr komisch ansehen wenn man sagt, man würde dies tun und noch schlimmer wenn man von solchen Informationen spricht.

LG Hans

Ach ja, über weiblichen Lebenswandel lässt sich immer trefflich urteilen...

Lieber Thomas,

Zitat

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was hat Clinton mit dem zu tun, was ich schrieb?

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Clinton war die Alternative. Man wollte ihre Politik abwählen.

Zitat

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"Die Menschen" sind deiner Meinung nach "verblendet". Könnte es nicht sein, das deine leicht überhebliche Art über "die Menschen" zu urteilen, zeigt, dass du selbst "verblendet" bist. Denke mal in Ruhe darüber nach.

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Genau wie alle kann ich mich von einer Verblendung nicht freisprechen, doch im Gegensatz zu den meisten bin ich mir dessen bewusst und versuche dies zu erkennen und zu verstehen. Die Menschen (auch ich) sind in ihrem Verstehen durch die Medien verblendet und nur Wenige denken, dass dies so ist und bemühen sich gegensätzliche Informationen zu suchen und mit ihnen vergleichend zu denken.

LG Hans

Lieber Thomas, was nun Wirklichkeit wird von den ganzen Spekulationen um Trump, wird die Zeit zeigen. Bald muss er ja seine Karten auf den Tisch legen. Wir wissen nicht wirklich etwas über Trump oder Clinton aus ihrem Privatleben, oder über ihre geistige Verfassung. Wir erfahren nur das was die Medien sagen, oder sehen wie sie sich selbst im Fernsehen präsentieren. Gestern habe ich im Radio gehört das Trump nun doch die allgemeine Krankenkasse für alle, die vor allem armen Menschen zu gute kommt, kippen will. Dabei hieß es noch vor kurzem, daran könnte er gar nichts ändern. Ich hoffe es gelingt ihm nicht.
Ich finde es traurig/bedenklich wie sich unsere Medien auch ARD und ZDF, zunehmend an Spekulationen beteiligen. Wie sie Sensationen in den Vordergrund rücken, das negative Profil von Privatfernsehen mehr und mehr übernehmen, nur um bei dem Kampf um Zuschauer nicht zu verlieren.
Schaut man Berichte über Anschläge, Kriege oder Unfälle denkt man, man hätte RTL eingeschaltet. Blutige Szenen werden mitlerweile mehrfach wiederholt. Die Kamera möglichst noch live auf einen sterbenden Menschen, oder ein zerfetztes Opfer halten, ist für die öffentlichen Sender normal geworden. Es werden Formate übernommen bei dessen Niveau mir schlecht wird.
Jetzt bin ich etwas abgeschweift, aber ich wollte nur aufzeigen das wir eigentlich auf diese Medien und deren Berichte angewiesen sind.
Was kann man wem noch glauben? Das ist etwas was mir auch Sorgen bereitet.
LG Heike

Lieber Thomas und Hallo zusammen,
ich muss nochmal meinen Senf dazu geben:
Als der Wahlkampf noch in vollem Gange war, hoffte ich auf Bernie, ich mochte Hillary nicht und Donald schon gar nicht, Bernie erschien mir als gute Alternative zu Hillary. Ob Bernie der Richtige gewesen wäre, weiß ich nicht, wirklich koscher und wünschenswert war er auch nicht.
Zum Ergebnis folgende Erklärung: Für Amerikaner (nicht alle, versteht sich!) hat Geld, egal, wie es erworben wurde, eine riesengroße Bedeutung. Und wenn du es mit Pomp und Glamour zeigst, bist du der Größte – selbst die Außenseiter lassen sich blenden – das zeigt der hohe Anteil der Ja-Stimmen aus farbigen Bevölkerungsgruppen.
Du bist in Amerika nicht kriminell, wenn du mit der Mafia zusammen arbeitest, den Fiskus besch…, lügst, dass sich die Balken biegen, oder unqualifiziert das Maul aufreißt - du bist ein Held!
So gesehen ist der Wahlsieg Trumps nur logisch; sogar der offensichtliche Wahlbetrug wird toleriert, die Aufklärung erfolgreich behindert.
Welche seiner Ankündigungen er durchsetzen kann, ist fraglich. Amerika hat weder das Geld noch die Arbeitskräfte, um eine Mauer Richtung Mexiko zu bauen, und Amerika kann sich nicht abschotten, denn es ist vom Warentransfer und der Wirtschaft Europas abhängig (wie umgekehrt). Einzig die Krankenversorgung könnte er erfolgreich kippen, denn die Amerikaner wollen sie nicht haben, es ist keine Solidargemeinschaft! Sie sehen nicht ein, warum sie für Andere zahlen sollen, wenn sie selbst nicht krank sind.
Ob Europa unter dem Wahlsieg leiden muss, wird sich zeigen. Brüssel wird sich den Gegebenheiten anpassen müssen, ob es will oder nicht.
Gute Laune macht das Wahlergebnis gewiss nicht, weil die europäischen Regierungen gegen ihn gestimmt sind, denn er ist unberechenbar. Hoffen wir, dass er nur ein Schaumschläger ist und dass er, bevor er das Präsidentenhandwerk erlernt hat, nicht zur Gefahr wird.
Verschneite Grüße aus unserer Hauptstadt,
Heliane.
edit: Mein Beitrag passt nicht zum Sinn deines Gedichtes, jedoch hat sich daraus eine Diskussion ergeben, zu der ich unbedingt etwas sagen musste. Ich bitte um Entschuldigung .

Hallo,

ich befürchte, dass ich mich auch an dieser Diskussion beteiligen möchte.
Selbst wenn ich Hans Plonkas Sichtweise auf "Mind Control" immer noch nicht teilen möchte, finde ich auch, dass die Frage, wer nun hier das kleinere Übel war, nicht einfach zu beantworten ist.

Zitat

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Als der Wahlkampf noch in vollem Gange war, hoffte ich auf Bernie, ich mochte Hillary nicht und Donald schon gar nicht, Bernie erschien mir als gute Alternative zu Hillary

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Eben. Der so genannte Vorwahlkampf da drüben ist doch nix weiter als ein Witz, ein Demokratie-Theater. Die Parteien sind privat organisierte Vereinigungen, in sich zerstritten und ohne jeden Verfassungs- oder sonstwie öffentlichen Rang. Kurz: Sie machen, was sie wollen und dieses Mal wollten Sie eben vor Clintons Ehrgeiz in die Knie gehen und intrigierten gemeinsam und erwiesenermaßen sogar mit Medien gegen Sanders - der hätte Trump mit links aus dem Fenster geworfen! Mir hat der Sanders-Wahlkampf ein wirklich gutes Amerika vorgeführt, eines, das ich schon lange vergessen hatte zwischen dem ganzen Waterboarding und Dronenkrieg und Sendungsbewusstsein und Korruption. Das wäre ein Befreiungsschlag gewesen und viele Amerikaner - viel zu viele, um sie je wieder läppisch ignorieren zu können, wenn man mal wieder über "die Amis" spricht - hatten den Ruf vernommen und verstanden.

Und nun vermag ich aber in der Wahl Trumps einen ebensolchen Befreiungsschlag zu sehen!

Ich hab mich im Vorwahlkampf und Wahlkampf ziemlich intensiv mit der Thematik befasst und bin zu dem Schluss gekommen, dass Clinton eigentlich im Zentrum dieses ganzen Washington- und Politikhasses steht und nicht mal eben so "eine unter vielen" ist. Möglich, dass dort drüben einigen unvermittelt Clinton vor die Augen steigt, wenn sie "korruption" hören. Eine Allegorie des Geldes in der Politik, wie Macht korrumpiert und umgekehrt.
Man muss sich dann einfach nur noch ins Gedächtnis rufen, welche Wahl die Amis hatten. Nämlich sie oder Trump.
Tjoa, wahrscheinlich hätte ich in dieser Situation auch Trump gewählt anstatt die Falkin, Kriegsverbrecherin, Bankerfreundin, Frauenhasserin, Perlenketten-für-verschissennochmal-Millionendollars-Trägerin Clinton.
Und was will denn Trump alles Schlimmes?
Waffen- und Menschenhandel von und nach Mexiko unterbinden?
Ein gütliches Auskommen mit Russland?
Obamacare abschaffen, bei dem im letzten Jahr Beitragssteigerungen von mehr als 300% in manchen Leistungskategorien stattfanden?
Den Irandeal beenden, der dem, hui, Nahen Osten auf lange Sicht ein paar Atombömbchen hinzufügen wird?
Das Abetreibungsurteil Roe v Wade kippen, was er nienienienienienie durchkriegen wird?
Anderen Ländern nicht den Amerikanischen Lebensstil diktieren, sondern nicht-interventionistisch als Vorbild leuchten? (sinngem. Zitat)
Arbeitsplätze von amerikanischen Unetrnehmen, die die reichsten der Welt sind, aus China nach USA verlagern.?

Aber Thomas, ich muss mich entschuldigen: Was hat das alles mit deinem Text zu tun?
Vielleicht an der Stelle, wo einem klar wird, warum sich die Medien nun alle so schrecklich in Trumps Eingeweiden wühlen. Ich finde die Vorstellung, dass ihm eine russische Nutte auf den Kopf gepullert haben soll, auch nicht gerade appetitlich, aber die ganze Diskussion kommt mir auch schon wieder so schrecklich typisch amerikanisch vor!
Erinnere ich das richtig, dass der erste wirklich kippelige Moment in Trumps Vorwahlkampf kam, als sein Pussy-Tape an die Öffentlichkeit geriet?
Ich finde es soooo dermaßen uninteressant, was der Mann im Bett macht außerdem würden mir auch noch extremere Sachen einfallen. Solange alles freiwillig ist?

Zitat

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This story fits exactly the character Donald Trump has shown to me in this behavior by public. So to me the story is perfectly true, even if the report is faked.

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Ich stimme dir voll und ganz zu! Allerdings stellt sich mir schon die Frage, was an dem Charakter nun eigentlich schlimm ist. Gut, er mag Goldene Duschen und leugnet es, wenn er gefragt wird.

Zitat

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Well, I saw Donald Trump ridiculing and imitating a disabled reporter. Although the circumstances of the situation make absolutely clear that he did exactly that, Trump did not have the balls to say: "Sorry, that was a mistake, I apologize!" but he lied and keeps on lying that he did not do that.

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Der Mann ist ein unfassbares Arschloch, soviel steht schonmal fest. Aber er ist vor Allem ein Arschloch, das seine Arschlöchigkeit öffentlicht nicht zu verbergen weiß.
Das Arschloch Bush und die Pussy Clinton und die Lichgestalt und Friedensnobelpreisträger Obama sind für Hunderttausende und Millionen von Toten, schwerste Kriegverbrechen, gekaufte Wahlen und düpierte, nette alte Herren mitverantwortlich.

Eigentlich sollte mein Beitrag etwas anders werden, kann gerade nicht absehen, wo es mich hingeschrieben hat...^^

Habe deinen Text gerne gelesen und auch gerne in English und wollte dessen gehalt mit meinem Rant auch nicht anzweifeln. *zwinkersmiley*

Ach übrigens: gestern abend würde die "Doomsday Clock" um eine halbe Minute auf 23:57:30 umgestellt. Der bedrohlichste Wert seit der Zündung der Wasserstoffbomben in den Fünfzigern, wenn ich richtig gelesen habe...

Apokalyptische Grüße
LBIA

Lieber Thomas,

Zitat

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Ob die Golden-Shower-Story stimmt, oder nicht, das ist mir auch egal. Mir ging es bei dem Text hauptsächlich um den Umgang mit News oder Fake News, welche ja nichts Neues sind, obwohl die klassischen Medien so tun, als hätten das die Social Media gerade erfunden

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Zu den Vorwahlen und Wahlen und zu Trump habe ich eigentlich ausschlielßlich Primärquellen, also Reden, Veranstaltungen, Debatten und Interviews bemüht. Wenn ich mir journalistsich aufbereitete Sachen angeschaut habe, dann meistens, um genau die Aufarbeitung zu studieren / analysieren. US-Amerikanische Politsatire dürfte die beste der Welt sein: lehrreich, lustig und immer ehrlich. Die Nachrichten da drüben sind jedoch verlogen, aufgeblasen, unfair, laut, desinteressiert, und das egal welchen Sender man schaut. Gruselig.

Im "Social Media" hat man einfach oft genug die Möglichkeit, die Primärquelle abzurufen und das ist ein großer Vorteil. Ansonsten ist hier natürlich auch die Quelle die wichtigste Info, die mit der Nachricht kommt: Wer die Motivation hinter einem Videozusammenschnitt, einem politischen Kommentar oder einer Reportage nicht einzuordnen vermag, den kann das Überangebot unter Umständen auf eine falsche Fährte locken.

Zitat

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Ich denke, man findet sich ganz gut zurecht, wenn man sich nicht zu sehr die einzelnen Nachrichten konzentriert, sonder eine Gestalt der handelnden Personen zu erkennen versucht.

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Ja, genau so kann man es auch sagen!

Kaffeesatzlesende Grüße
LBIA